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Flash ¿Cuál es el problema?

20-03-2003 - Luis Villa

Resumen: La aparición de Macromedia Flash MX y Action Script unido a su capacidad de procesar XML y conectividad nos sitúa en un nuevo estándar de facto. Con Flash Player, podemos olvidarnos de modelos y versiones de navegador, CSS, Javascript Crossbrowser.

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#1 Toma ya!! Por Karl

La verdad es que SI parece patrocinado por Macromedia ;-).

Si como dices, tratamos de ser objetivos, y todo lo que dices es cierto, realmente cumple casi todas las premisas para convertirse en un estándard batiendo incluso a SVG.

Enviado 20-03-2003

#2 Simplemente quería mostrar que no es tan malo Por Luis Villa

Este artículo no es para vender Flash, sino para mostrar que la fase SkipIntro en el que se utilizaba para crear animaciones pesadas, ha pasado y que se puede hacer un uso inteligente de la herramienta.

La cuestión es que nos encontramos ante una marca comercial y una tecnología propietaria con su sistema de licencias, pero no me extrañaría que como patentes DVDs, CDs, VHS, Java con Sun, Javascript con Netscape, etc. con el tiempo se convirtiera en un estándar.

El romance Macromedia-Fabricantes es un hecho y con la descarga de un simple plugin que en la mayoría de software y navegadores ya viene preinstalado tenemos acceso a una nueva forma de interactuar con la web.

Enviado 20-03-2003

#3 La vida es bella Por cesar

1. No puedes tener mas informacion de la que desginas al tamaño del documento. Es decir, si diseñas una pelicula a 800x600 te jodes y te quedas encerrado en 800x600 para siempre.

2. No permite trabajo de colaboracion de forma abierta. Todo el mundo debe tener la herramienta de flash y trabajar con ella. Licencias, licencias y mas licencias.

3. Tienes que "compilar antes de publicar". Quiero decir, que flash no es el documento que se publica. Tienes el FLA y el SWF. Esto es una gran desventaja a modo de compartir informacion entre varias grupos. No me puedo bajar el SWF que esta en la web y seguir el trabajo, me tienes que pasar el FLA, compilar y subir el nuevo SWF.

4. Macromedia. Mientras la cosa siga pasando por una compañia estamos sujetos a sus caprichos (o a los de sus accionistas).

Flash es bello, pero no es la herramienta de desarrollo del futuro a nivel masivo. Puede tener su mercado (o nicho) pero ahi nos quedaremos.

Algunos trabajos mios en flash:
http://www.iworkwithyou.com/france5.html
http://www.iworkwithyou.com/flash8.htm
http://www.boyercom.com
http://www.devlinhair.com
http://www.alienstingers.com/games/

Enviado 20-03-2003

#4 Licencias Por Luis

No crees que si se va adoptando Flash masivamente se puede llegar a...

- Poner su código en abierto?
- Ofrecer plataformas de desarrollo y prueba gratuitas como Microsoft y su Webmatrix?
- Que aparezcan otros productos compatibles en el futuro?

En cuanto la compilación, etc... también es necesaria con JSP y ASP a secas.

Queda mucho por hacer pero la evolución en estos años ha sido grande... no estás de acuerdo?

Enviado 20-03-2003

#5 Mas limitaciones Por elmas

De acuerdo que para webs corporativas está muy bien, pero... ¿y para las webs 100% e-commerce? ¿Son sencillas de implementar las bases de datos y su manejo en Flash? ¿Habrá carritos animados, o una cajera interactiva nos devolverá el cambio?

Enviado 20-03-2003

#6 No confundamos la herramienta con el resultado Por Karl

Siempre que se habla de Flash sucede lo mismo... el tono se vuelve visceral y tendemos a hablar de Flash como Animacion y forma de crear Gadgets de colores que se mueven por toda la pantalla.

Confundimos la herramienta con el uso que se hace de ella. Con DHTML, HTML... etc. también se puede desarrollar cosas "inusables" e "inútiles".

Como cualquier herramienta, debemos aprender a utilizarla con racionalidad, aportando algo útil al usuario.

El problema de Flash, es que tendemos a tratar de demostrar nuestras "capacidades" de sorprender, y la combinatoria es mucho mayor. (Animaciones, multimedia... diseño, ...) Caer en la tentación es fácil.

Si te parece, visita los enlaces incluidos en la página. Son formas de trabajar que no tienen nada que ver con los SkipIntro y las animaciones chorras o las horteradas corporativas promovidas por directivos que ni usan internet.

Está claro que es un nuevo estado mental y aun no se está preparado para desarrollar e innovar.

Lo curioso es que estemos ante una mejora y directamente, no se le quiera dar una oportunidad, por desconocimiento.

¡Viva el modo texto!

Enviado 20-03-2003

#7 La ignorancia es atrevida Por Anonimo

Todo evoluciona... la televisión y la radio tienden a nuevos formatos que permiten mayor interacción... y todos los esperamos con ansia.

En cambio... ¿Porqué no permitimos a Internet que evolucione? ¿quizá por que nos creemos expertos "al tercer click"?

¿Porqué no nos informamos antes de opinar y nos dejamos de demonizar las cosas antes siquiera de haberlas probado?

Flash BIEN USADO puede mejorar notablemente muchos sitios web.

Enviado 20-03-2003

#8 Indexación en buscadores Por Anonimo

Es uno de los problemas si generamos documentos, auqnue veo que aqui hablas más bien de aplicaciones.

http://www.alltheweb.com permite previo pago incluir en sus resultados de búsqueda sitios realizados en Flash.

Enviado 20-03-2003

#9 Flash y buscadores Por Anonimo

Google y Yahoo si pueden buscar dentro de Flash 6 y Flash MX.

Por si quereis hacer pruebas SearchFlash

Enviado 20-03-2003

#10 No pasa nada, hasta que algo pasa Por Cesar

El uso del flash bien usado puede estar bien... pero aqui quiero poner un ejemplo.

Con lo que esta pasando ahora mismo en el mundo, me decido por ver quien se esta moviendo y llego a un site como el de medicos sin fronteras.
http://www.msf.es/

La intro me parece de cierto gusto, pero en un dia como hoy yo la hubiese quitado para hacer el site lo mas instantaneo y directo posible.
Por otro lado, me parece demasiado buen rollito el que se quiere vender.

Luego, en el site normal, la barra de navegacion en mozilla no funciona usando un mac al menos.

Conclusion. No pasa nada, hasta que algo paso y resulta que no puedes reaccionar tan rapido o directo como necesitarias.

Enviado 20-03-2003

#11 Queramos o no ... Por Rafa

Discutir sobre Flash, empieza a ser cada día más inútil.

Es algo que está aquí para quedarse y nos guste o no los que nos dedicamos a esto tenemos que trabajar con el.

Es un software muy potente y que se le exprime muy poco, sólo nos queda una cosa, EMPEZAR A EXPRIMIRLO.

Enviado 20-03-2003

#12 No pasa nada hasta que pasa algo Por Cesar

Antes mande este mensaje pero no llego a publicarse.

El tema del flash es que mientras no pasa nada, mola, pero cuando pasa algo puede ser un problemas.

En medicos sin fronteras tenemos esta intro de 87 kbs como portada
http://www.msf.es/
Puede molar mas, menos, etc... pero en el momento actual creo que es un poco de "mal gusto" el meter una imagen tan vanal cuando estamos metidos en una guerra donde la urgencia por informacion puede llegar a ser vital.

Lo de siempre. Buen rollo y todo lo que se quiera, pero cuando las cosas se joden y no puedes cambiarlas de forma instantanea desde cualquier punto del mundo, estas jodido.

Enviado 20-03-2003

#13 Varias cosillas Por Maelmori

Temo que estais dejando aparte un tema fundamenal, (precisamente vosotros, de verdad que me extraña): la accesibilidad. Que se pueda ver desde muchos entornos no es el único criterio de accesibilidad, aunque es muy importante (todavía lo es más que se pueda ver desde todos, pero dejémoslo aparte). Que un invidente pueda usar el Jaws para visitar una página web lo es también aún con mayor motivo. Con poner, exclusivamente, la navegación en flash, le estaríamos cortando el paso. Además, por algún motivo que jamás comprenderé, Flash impide la navegación tabulada: cuando el foco cae sobre un enlace o elemento de Flash, ya no vuelve a la página HTML a través del tabulador.
Si, ya sé que los invidentes no están dentro de ese 98% que tanto le gustan a Microsoft y Macromedia, pero... soy de los que piensan que un 98% es poco.
Y una vez más el tema del compromiso con Macromedia. A muchos niveles. Vas a comprometer la programación de un sitio... la tecnología ofertada a tu cliente. Si, ya sé que Flash y ColdFusion se llevan de maravillas. Pero... ¿Tendría que mudarme de PHP (o ASP, o Perl, o lo que sea) sólo para poder actualizar los enlaces de la intro del sitio?

Y eso de que el usuario gana rapidez, mi querido amigo... No hablo de tiempos de carga (el archivo puede estar bien o mal hecho, eso no entra en la dicusión). Solo por tener que cargar el plugin, el Flash Player, independientemente de que el arhivo ocupe x kb, YA retrasa la representación de la página. Comprometes al usuario a tener un equipo con memoria alta.

Y por último: Jamás, jamás, jamás, entederé por qué cada vez que se defiende Flash se ataca al resto de las tecnologías de la web. En el enunciado dice: "Con Flash Player, podemos olvidarnos por completo de modelos y versiones de navegador, CSS, Javascript Crossbrowser". ¿por qué tienes que olvidarte de las hojas de estilo? ¿O de Javascript? ¿Es que no podemos vivir en paz como buenos vecinos, leñe? Que parece que la única manera de usar Flash es dejar de lado ese feo y torpe HTML que sirve (únicamente, pobrecico mío) para transmitir información a través de la red a TODO el mundo (ese 100% que a mi tanto me gusta).

¿No es lo bueno usar cada cosa según se ajuste a tus necesidades? Pues usa Flash cuando tengas que usar Flash y HTML cuando tengas que usar HTML. Sin tener que defender o atacar ni una cosa ni la otra. ¡¡Leñes!!

Enviado 23-03-2003

#14 Tecnologías complementarias Por Edu

Mi opinión sobre Flash es claramente positiva, comparto los argumentos del artículo en alto grado, pero creo que deberíamos olvidarnos de posicionamientos a favor o en contra, ya que en último término en el diseño web quien manda es el target. Así, si nuestra prioridad es la accesibilidad (para personas discapacitadas, por ejemplo) no pondremos el texto principal o los elementos de navegación dentro de un clip. El tema de la compatibilidad entre navegadores es muy importante, y la integración de tecnologías (PHP, XML, etc) que utiliza flash de manera transparente permite aplicaciones muy sofisticadas sobre navegadores y plataformas de todo tipo.

Enviado 24-03-2003

#15 Flash y accesibilidad Por Luis Villa

Maelmori, el artículo es mío, de Luis Villa, no carguemos mis defectos sobre los hombros de César o Eduardo.

Gracias por tu apasionado comentario, Efectivamente, me había dejado el tema de la accesibilidad.

Ni ataco ni defiendo... simplemente, trato de mostrar de la manera más objetiva, desapasionada y respetuosa que la evolución de Flash va teniendo en cuenta los estándares, y ellos mismos reconocen esa evolución y lo que les queda por avanzar.

Abrir un debate "deportivo" sobre la cuestión creo que es muy interesante y ayudar a diferenciar la herramienta y sus verdaderas capacidades del uso que se está haciendo de ella en la red a todas luces nefasto.

No trato de cargarme ni atacar nada... sobre todo teniendo en cuenta, que con un Block de Notas ya puedes crear una web y publicar GRATUITAMENTE en "una cosa" llamada HTML, algo impensable en Flash.

Respecto a la accesibilidad, Macromedia, como la mayoría de empresas tratan de acercarse al jugoso pastel que suponen las Administraciones Públicas, y buscan cumplir con los estándares definidos en la Section 508 de los EE.UU. que se encarga de asegurar que la información de las Agencias Gubernamentales de los EE.UU. sea accesible a las personas con discapacidades.

Efectivamente, los usuarios discapacitados son un porcentaje muy pequeño de usuarios, pero en este caso no atenderles supone quedarse sin "accesibilidad" a la totalidad de un mercado de billones de dólares.

Otro ejemplo, el mercado del eLearning en el que Macromedia tiene gran potencial con todas sus herramientas y empresas: no tener en cuenta usuarios con discapacidades puede ser muy perjudicial para su negocio e incluso denunciable.

Bob Regan Product Manager, Accessibility, de Macromedia: "Macromedia is committed to making powerful products that push the promise of the Internet forward without leaving anybody behind." Una declaración de principios e intenciones... no? (No exenta de intención comercial).

El player de Macromedia, lee contenidos de la web como si fueran HTML de forma transparente al usuario.

Avatar Studios especialistas en contenido multimedia y diseño Flash lo tienen en cuenta al diseñar sus sitios y aplicaciones.

Soporta también Microsoft Active Accessibility (MSAA) que permite la utilización del Software Windows Eyes de GWMicro.
GW Micro Helps Make Macromedia Flash Content Accessible to People Who Are Blind.

¿Las tabulaciones y cambio de campos? cuestión de programación, la posibilidad de la herramienta está ahí igual que el "texto seleccionable" como en HTML, una posibilidad que muchos desarrolladores no habilitan.

Por otro lado, respecto a migraciones, plataformas... gracias a XML (Tecnología ESTANDARD) no necesitas para nada plantearte el paso de PHP, ASP, JSP, etc. a ColdFusion.

En definitiva... que todo evoluciona, y en el caso de este "producto comercial" :-( creo que, a pesar de los defectos que aún puedan existir, es innegable.

Ahora le toca el turno a los programadores y...

1.- Conocer las capacidades de la herramienta
2.- Utilizarlas adecuada y racionalmente teniendo en cuenta cuando conviene utilizar HTML y cuando Flash (teniendo en cuenta los costes de utilizar una tecnología propietaria).

Saludos!

Enviado 24-03-2003

#16 Por Maelmori

Pido disculpas por el tono del anterior mensaje, tienes razón, me llevé dejar por un cierto apasionamiento. Y lo siento, pero me siento confundido por el hecho de que se plantee Flash como una sustitución y no como un complemento. Y sigo sin estar de acuerdo en algunos de los puntos que planteas. De modo que procederé a explicarme.

Puedo entender, y defenderé junto a ti, que la web, como apuntas, esté en estado embrionario, pero no que su madurez pase por el uso exclusivo de Flash ni que ese sea, como pareces sugerir, su futuro. Entre otras cosas por que, a pesar de ser un standard de facto, como comentas, es un standard cerrado de una única empresa. Al efecto SVG es una alternativa estupenda que convendría estudiar detenidamente si se desea plantear la compra de una licencia.

SVG no tiene vendedores como los tiene Macromedia. Esto no significa que o sea un excelente rival para Flash. Gratuito y con el visor instalado en cada equipo que tenga el lector de PDF Acrobat Reader. No sólo tiene gran compatibilidad con XML, es que ES XML. Es un standard W3C, no es tecnología propietaria, el texto es texto y no gráficos vectoriales (lo cual a mi juicio es fundamental, entre otras cosas le permite ser indexado por los buscadores y ser leído por un sintetizador de voz) y si, le falta un editor en condiciones, tarea que rezo por que esté adoptando Adobe, empresa que parece estar metiéndose en el tema bastante a fondo, pero es lo único que le queda para poder tumbar a Flash en la lona.

Con respecto a los problemas y limitaciones que comentabas con respecto al modelo HTML. Y me vas a tener que disculpar, pero algunos no los entiendo.

1.- Falta de interactividad en tiempo real.

No veo en absoluto que esto sea así. Otra cosa es que el tiempo de carga impida una sensación de inmediatez, pero la interactividad está ahí. Un cliente de correo tipo webmail envía mi mensaje de correo cuando yo pulso el botón "enviar". Y es toda la interacción que necesita el botón "enviar".

2.- Ruptura de procesos en pantallas.

Esto es completamente cierto, no obstante, si eso es lo que te propones evitar, puedes emplear otras técnicas alternativas a Flash que no requieren la compra de una licencia (como el uso de remote scripting mediante JavaScript, o SVG, del que ya se ha hablado)

3.- Pobreza de contenido, demasiado estático y textual.

A esto, con todos mis respetos, debo negarme rotundamente. Si el contenido es pobre no es culpa en absoluto de la tecnología que lo muestra, si no de la persona que lo redacta. Otra cosa es que se muestre de manera menos "espectacular". Pero cuando lo que quiero es leer (como por ejemplo, en este mismo artículo) lo último que quiero es movimiento en la pantalla. No hemos hablado aún de qué pasaría si quisiera imprimirlo.

Como nota general, para referirte al la tecnología HTML empleas mucho la metáfora de la "página web", del "documento", olvidando la de la "aplicación web". Hay aplicaciones web notables, de mucho éxito (cualquier webmail por poner un ejemplo, o el panel de control de un servicio de hosting), que funcionan estupendamente habiendo sido realizados íntegramente en HTML+JS+CSS para la parte del cliente.

Debo decir que tu razonamiento me ha resultado francamente interesante. Comentaré, como aportación al tema de la accesibilidad, una experiencia personal. Hace dos Ferias del libro de Madrid me colé en la caseta de la ONCE, y estuve preguntando acerca de los criterios de accesibilidad en una página web. Me hablaron acerca del MSAA pero añadieron que no lo encontraban a su gusto, y que la mayoría de los invidentes usaban el Jaws
http://www.freedomscientific.com/fs_products/software_jaws.asp
que sí respondía plenamente a sus necesidades. De esto hace tiempo y no sé muy bien lo que habrá cambiado desde entonces. Habrá que volver a colarse este año ;)
Les pregunté también acerca de Flash. Es muy posible que las cosas hayan cambiado mucho. No obstante, el buen hombre me puso cara de pez al oir la palabra "Flash" y no dijo absolutamente nada a su favor, si no más bien al contrario.

Como última nota, hoy en día quedan navegadores de solo texto como el que yo mismo utilizo diariamente (links) para navegar bajo linux en modo consola. Nada me satisface más que encontrar una ventana emergente bien hecha (esas que tiene la dirección de destino en el href, en vez de la clásica almohadilla o el javascript:void(null) o alguna otra barrabasada por el estilo) y nada me perturba más que encontrar un menú hecho en Flash. No ocurre nada si lo que trato es de ver una página corporativa, total no voy a comprarles nada, pero si me hiciesen la jugada en el panel de control del servicio de hosting, me harían polvo verdaderamente.

Otra nota más. Encontrar personal cualificado en Flash (hablo de personal *cualificado*) es mucho más dificil y caro que encontrar personal cualificado en HTML, CSS y Javascript. Este es también un detalle muy a tener en cuenta del que no se habla nunca, y opino que es una matización casi necesaria.

En definitiva, no creo que haya ningún problema con Flash, siempre que realmente responda a una necesidad del sitio y de sus usuarios, se use proporcionadamente (como todo), o si no hay una alternativa que ofrezca *realmente* más al usuario sin sacrificar a cambio cosas realmente vitales, como pueda ser la universalidad del acceso. Sólo por puñetería añadiré una cita que he encontrado en este mismo sitio:

"El poder de la Web está en su universalidad. El acceso de todo el mundo sin importar sus limitaciones es un aspecto esencial."
-- Tim Berners-Lee, Director de W3C e inventor de la World Wide Web

:)

Un saludo y gracias por tu interesante artículo y respuestas.

Enviado 24-03-2003

#17 Accesibilidad Por Luis Villa

Maelmori... gracias por tu aportación... ahora el artículo vale más que antes ;-)

El tema del "apasionamiento"... es un riesgo cuando escribes sobre "el tema". :-) , por eso creo que mucha gente pierde objetividad (no es tu caso) y se aferra a posturas viscerales e indocumentadas.

El desarrollo en Flash tiene pegas... como dices:

- Más costoso en licencias y personal formado
- Desconocimiento de las verdaderas capacidades (muchas empresas se vuelcan de una manera irracional en "flipar la competencia", no en dar un "servicio de calidad al usuario".

Tu cita, "El poder de la Web está en su universalidad. El acceso de todo el mundo sin importar sus limitaciones es un aspecto esencial."
-- Tim Berners-Lee, Director de W3C e inventor de la World Wide Web

Como te he puesto en el anterior mensaje, es un principio a tener en cuenta por todo el mundo y los primeros interesados son los fabricantes (de hecho es uno de sus principales argumentos de venta) ;-)

No eres accesible, no vendes...

Respecto al SVG, efectivamente... he hecho pruebas con el y con MYSQL y PHP. El problema es que no encuentro un entorno de desarrollo cómodo que soporte un lenguaje similar a Action Script (por cierto basado en ECMA) y que el plugin son casi 2 megas!

Aplicaciones web. Vivo entre ellas... tablas, datos, formularios, software, en HTML, XML, CSS, JS... y Flash, por eso veo las capacidades de este "bicho". (Ojo! nunca he sido "Flashista").

Te recomiendo una increible como webmail: XML, CSS, JS...

http://www.oddpost.com/

Una aplicación web perfecta que muestra TODAS las posibilidades de la programación cliente haciendo desaparecer incluso el propio browser. Viendo cosas así... te doy toda la razón.

Ahora, busca algo que me de la razón a mí ;-)

Enviado 24-03-2003

#18 Y más cosillas Por Maelmori

Con SVG puedes emplear Ecmascript más el DOM. Tengo un par de ejemplos a los que puedes echar un ojo:
http://www.maelmori.com/ejemplos/dragandrop.svg
http://www.maelmori.com/ejemplos/svg/guindou3.svg
Son de hace tiempo y no les vendría mal una revisión, pero en cualquier caso sirven para ilustrar sus posibilidades.

A título personal, a mí SVG me solucionó hace cosa de un año una papeleta muy importante con un tema de gráficos. Tenía que mostrar unos diagramas en un formato muy específico (un rollo muy largo que no viene al caso, en definitiva eran esquemas de piezas y termopares en ciclos de curado), a través de Visual Basic 6. Finalmente lo solucioné con SVG, de manera muy sencilla y satisfactoria. Lo que a mi juicio muestra una aplicación muy útil en una interfaz de usuario, a pesar de que no haya sido empleada en entorno web.

Una nota que antes me hubiera gustado enviaros pero cuyo enlace no encontraba por ninguna parte. Me interesó mucho de tu respuesta la mención a la section 508 de los EEUU (que no conocía): Comentar que la LSSI contempla entre sus disposiciones la accesibilidad para las webs de las administraciones públicas:
http://www.sidar.org/recur/direc/legis/espa.php
Echadle un ojo, el enlace es particularmente interesante, si bien lo que hay que hacer es lo que ninguno de nosotros hemos hecho todavía que es leerse la ley entera. (y no me mireis así, que es verdad) ;D

Lo último: ¡Darte la razón!

En la propia web de Macromedia tienen una demo que suele citase cuando se trata el tema de la conveniencia o inconveniencia del Flash:
http://examples.macromedia.com/petmarket
Con un interesante tour que interesará a más de uno
Petmarket

Un saludo.

Enviado 24-03-2003

#19 Consulta SVG-Flash Por Luis Villa

José Luis...

Quería consultarte si existe algún entorno de desarrollo que te permita desarrollar aplicaciones como estas hechas en Flash pero con SVG, de forma rápida y sencilla, o habría que arremangarse.

Conoces ejemplos de aplicaciones similares a los ejemplos que te pongo hechas con SVG? (no animaciones o gráficos sino aplicaciones que interactúan con el usuario)

Te pongo ejemplos:

Broadmoore Hotel

Si no puedes acceder, usa este link:
http://www.broadmoor.com/ (Make a room reservation)

Otro ejemplo:

Volkswagen Visualiser

Bluegreen

Gracias y saludos!!!

Enviado 25-03-2003

#20 Por Maelmori

Me temo que, de una manera rápida y sencilla, no haya nada para SVG que lleve a la calidad de los ejemplos que muestras. Ahora, o ando muy equivocado, o tampoco lo hay para Flash ;)

Ahora en serio: es cierto, no hay editores SVG con la potencia del editor de Flash. Me consta que el Adobe Ilustrator y el Corel Draw, a partir de la versión 10 de ambas, incorporan la posibilidad de exportar a SVG. Hay exportadores como el de celinea.com que yo he usado con muy buenos resultados, y por último hay otros editores (como el WebDraw) que están orientados específicamente a SVG. No he probado estos últimos, pero estoy convencido de que si se desea una gran interactividad, habrá que arremangarse.

Otro problema del que no he hablado con respecto a SVG es la compatibilidad entre visores. Actualmente se está estandarizando el visor SVG de Adobe, entre otras cosas por que viene acompañando al lector PDF Acrobat Reader, pero aún así comienzan a haber los primeros problemas de versiones (la versión actual del visor de SVG es la 3, pero por ahí anda todavía la versión 2) y además hay otros visores en el mercado, como el batik. Con SVG pasa lo mismo que ocurría con VRML. Es un standard, en el caso de VRML era además un standar ISO, y en cambio los distintos visores VRML implementaban funcionalidades propietarias, y olvidaban siempre alguna característica nativa... la niebla, la compatibilidad con Ecmascript... lo que fuera. El caso es que acababas haciendo las cosas para el Cosmo y te olvidabas del resto. Con SVG pasa más o menos lo mismo. En concreto en el visor de Adobe han olvidado la propiedad ZIndex que te permite poner las cosas superpuestas en distintos planos, pero en cambio han añadido los métodos getUrl y postUrl, que no pertenecen a la recomendación, facilitando el poder realizar peticiones al servidor, y obtener datos del mismo, sin tener que recargar la página.

En mi caso pude implementar SVG en mi aplicación sin ningún cargo de conciencia por que controlaba al detalle el software que se instalaba en el equipo que iba a ejecutarla. Más aún, no sólo estaba seguro de la versión del SVG Viewer, si no que empleaba un componente específico que me permitía incorporarlo dentro de un formulario de Visual Basic 6, y controlarlo desde la aplicación. En una aplicación web esto no es así. Cada cliente aparece en el sitio web con el visor que dios le ha dado a entender, si es que aparece con alguno. Este es un problema grave que hay que atender antes de tomar ura decisión.

Como nota al margen, dejo una laaaaarga comparativa de SVG y Flash, bastante detallado.

PD: A pesar de todo esto, yo, que soy un cabezón, sigo estando más a favor de una utilización muy moderada de estos recursos. Lo justo para gráficos de tarta, muestras publicitarias y cosas similares, no para un formulario de registro como el que comentabas. Es posible que detalles como el calendario y otra serie de elementos hagan la aplicación más usable (eliminas pantallas intermedias de validación, los campos son más sencillos de rellenar por el usuario...) pero hay que preguntarse qué se está sacrificando a cambio. Si es la universalidad del acceso quizá merezca la pena reconsiderarlo todo. Es mi humilde opinión

Un saludete! :)

Enviado 26-03-2003

#21 Sobre aplicaciones en SVG Por Maelmori

Ah, estoy idiota: no he mencionado ejemplos: aunque lo cierto es que debo decir en todo caso que no conozco ni he podido encontrar ninguno. Tenía la extraña idea de que Gnome usaba SVG para algo, pero lo he comprobado y no es así.

En cambio os puedo comentar el proyecto en el que participé el año pasado y en el que acabé implementado SVG como parte de la interfaz.

La aplicación debía controlar un determinado proceso de la producción de piezas de fibra de carbono, y realizar un histórico de ese proceso. El proceso en cuestión era el ciclo de curado, que consistía en cocer la pieza durante varias horas. Más o menos el rollo iba así: La pieza era introducida en un horno (llamado autoclave) y se le endosaban varios termómetros preparados para altas temperaturas (llamados termopares), unos en contacto con la pieza, y otros separados en distintos lugares del interior del autoclave. Una vez conectado todo, se cerraba el horno con la pieza dentro, se daba presión al autoclave, y se tostaba la pieza durante ocho o nueve horas. La aplicación, en términos muy generales, debía recoger los datos que venían del autoclave y realizar un histórico de esos datos con cada ciclo de curado.

Entre las cosas que debía recoger la aplicación estaba el esquema, o mapa, de cómo quedaba la pieza dentro del autoclave, qué sensores habían sido conectados y cómo habían sido colocados. Esto se solucionaba antes con gráficos excel, con el problema de que por cada histórico era necesario un gráfico entero, ocupando una enorme cantidad de espacio en disco, y de que por cada ciclo había que estar puñeteando con el gráfico para colocar los termopares.

La solución con SVG se basó en poner, por un lado la imagen que representaba la pieza, y por otro el histórico con una referencia a esa imagen (pudiendo emplearse el mismo archivo gráfico en el histórico una y otra vez cada vez que se curaba el mismo tipo de pieza) y luego representando los sensores mediante un gráfico SVG. Los sensores se mostraban como circulitos rojos, con el nombre del termopar al lado, que podían colocarse arrastrando y soltando en cualquier posición del gráfico. De ese modo, la base de datos del histórico sólo almacenaba la posición de los circulitos en el diagrama.

Para colocar los gráficos, el operario del autoclave tenía simplemente que escoger el tipo de pieza (si no existía, se escaneaba un nuevo gráfico y se introducía en la aplicación) y una vez que lo tuviese delante, iba seleccionando el nombre del termopar y pulsaba en "añadir termopar". Luego lo arrastraba y soltaba cada circulito rojo hasta la posición en que quedaba dentro del autoclave y pulsaba "guardar".

Esto solucionaba en primer lugar el problema de espacio en disco: los datos de la base de datos eran tan sólo los termopares conectados y su posición en el gráfico, aparte de la referencia a la imagen de la pieza, que podia ser la misma para muchos históricos. Y otro de "aparatosidad": en vez de tener que abrir el excel y cacharrear con él para escribir el nombre de cada termopar y luego ponerse a hacer dibujitos, guardarlo, cerrar el excel y volver a la aplicación para asociar el gráfico, el operario sólo tenía que arrastrar y soltar, y pulsar en dos botones (añadir y guardar) sin tener que salir de la aplicación para nada.

A nivel interno, más técnico, insertaba el SVG Viewer en el formulario (mediante un componente que viene junto con el Adobe SVG Viewer 3), y a través de éste componente podía tanto leer las propiedades de los gráficos que representaban los termopares (su posición fundamentalmente), como modificarlos (mostrar/ocultar termopares, cambiar el gráfico de fondo, etc). Fue muy agradecido, no solo era sencillo de implementar, si no que solucionaba muchos problemas de un sólo golpe.

Así era más o menos como funcionaba mi interface en SVG.

No es una aplicación web, que hubiera sido lo bueno para este ejemplo (y sin duda más vistoso que todo este rollo por que al menos hubierais podido ver la pantallita), pero...

Enviado 26-03-2003

#22 SVG Por Luis

Lo más impresionante de SVG es lo abierto que es y con ello las posibilidades de aprendizaje:

- Que puedas generar archivos con el Block de Notas (XML y ECMA Script)

- Que puedas ver el Código Fuente de cualquier archivo (Y así aprender)

- Que guardando el código fuente como SVG ya tengas una "película" en tu máquina para ver y manipular sin necesidad de un servidor

La pregunta es... quien usa SVG (Sitios web, Empresas, Software...)?

Enviado 28-03-2003

#23 Demos de SVG (Adobe) Por Luis Villa

En esta dirección se pueden ver usos más espectaculares de SVG.

Que Adobe esté metido en el "negocio" no impide continuar viendo el código fuente que cumple con los estándares del W3C (según Adobe).

http://www.adobe.com/svg/demos/main.html

Se ve prometedor: una casa comercial como Adobe soportando abiertamente los estándares, que permite la creación y manipulación de películas con un block de notas o con una herramienta visual...

Otro artículo interesante que resalta la naturaleza Open Source de SVG

http://www.rit.edu/~ndr0470/535/project1/

Enviado 28-03-2003

#24 La página de MSF.es ha quitado el flash de portada Por Cesar

Supong que será una casualidad, pero se comento en este artículo el tema de la portada de flash de MSF.es (Medicos Sin Fronteras) y ahora ya no aparece.

En estos momentos, tener una intro de flash en un site como el de MSF resultaba demasiado vanidoso.

Mejor centrarse en informar.

Enviado 28-03-2003

#25 Flash y accesibilidad Por Maelmori

Acabo de leer en Evolt un interesate artículo sobre la accesibilidad en Flash, "Stephen Hawking and me", con algunos apuntes y consejos. Echadle un ojo.

Enviado 31-03-2003

#26 ¿Imprecisiones? Por Jesús Gorriti

Primero, disculpas por sumarme a la discusión con retraso, y por ponerme pedante (de antemano).

Segundo, comentar algunas imprecisiones que se hacen en los comentarios:

a) Me temo que ya no es cierto que Flash este restringido a un tamaño. Puedo crear una pelicula, meterla en un html con tamaño 100% de ancho y de alto y, usando actionscript, acceder al objeto Stage para conocer la dimensión del espacio de trabajo del usuario y disponer los elementos de la aplicación/intro/interfaz/loquesea acorde con ese tamaño. Diseño liquido a la orden del dia, vamos.

b) Licencias: el format swf es opensource, y hay programas por ahí que te permiten toquetear swfs sin tener una licencia Flash MX, perfectamente legal. Obviamente nunca podrás llegar al nivel de desarrollo que se llega con Flash MX, pero...

c) "compilar antes de publicar" también es un termino obsoleto. Si se planifica bien puedo modificar una animación a través de la edición de un fichero xml. O incluso a través de un interfaz Flash que graba los datos de esa animación en el servidor. Por dios, hasta podría hacerlo colaborativo si se instala un communication server. Esto ya no es Flash 5.

Flash no es malo, lo malo son sus usuarios, como malos habia usuarios (y los sigue habiendo) de HTML 4.0. Lo que se ha incrementando exponencialmente es su capacidad y su dificultad. Ya no vale (y lo digo por mi) ser alguien que sabe algo de programación, te compras un libro y a hacer animaciones. El Flash de nuestros dias es una herramienta con poder para crear aplicaciones complejas y dar a los usuarios una experiencia mucho más completa, sin tener que instalarse más que un plugin de 300ypico kbs.

Coño, que las dll de Visual Basic, las básicas, ocupan 8 megabytes.

Ahora bien, flash no vale para todo. Y con su incrementada dificultad pues normal que se incremente su coste.

Para resumir:

Flash MX es accesible, interactivo, estandár, optimizable, y además soporta programación orientada a objetos. Pero nadie dijo que fuese fácil desarrollar buenas aplicaciones.

Un ejemplo de aplicación chanchi guay: http://www.gskinner.com/gmodeler/

Enviado 01-04-2003

#27 internet se mueve Por nacho

Estamos ante el futuro de internet, pero no nos engañemos la red se mueve tan rápido como la tecnología de los equipos de los usuarios y nos encontramos con una mezcla de usuarios que disponen de equipos y conexiones muy avanzadas y usuarios que no la poseen, el futuro no debe de olvidar a estos últimos que generalmente son los que usan Internet para sus negocios y no para ocio.

En conclusión los diseñadores tenemos que saber a quién van dirigidos nuestros sites y actuar en consecuencia.

Enviado 09-07-2003

#28 to Flash or not to Flash Por tian

Simplemente quiero agregar algunas consideraciones al debate sobre Flash, a saber:
Navegar un sitio hecho en Flash NO es mas rápido porque...
- El scroll de texto en Flash es mas lento y no puedo usar la rueda del raton (diseñada para eso)
- No puedo abrir links en otra ventana o pestaña (uso Mozilla por esta gran ventaja!)
- Casi siempre una interface flash demora mas tiempo en renderear que una html
- El texto renderea pesimo. El antialiasing en tipos con serif por debajo de 12pt es inaceptable (solo queda usar texto dinamico o un gif)
- El análisis estadístico de accesos se complica ya que siempre se navega la misma página (alguien conoce una solución potable para trackear la navegación de un sitio flash?)
- La compresión JPG es deficiente. Se logran mejor relación tamaño-calidad usando Photoshop, Fireworks, Ulead, etc..

Sin duda, Flash es la herramienta que mas nos acerca a una experiencia rica en interactividad, pero no hay que perder objetividad.
- Las telecomunicaciones avanzan mucho mas lentamente de lo que se esperaba.
- La llegada de tecnologia a los hogares (conectividad y hardware) evoluciona a paso de tortuga. La amplia mayoria usa dial-up!
(Yendo mas allá, comparemos la evolución de la Net con la de la telefonía celular)

Considero que antes de emprender un proyecto de site con Flash es importante recordar:
puedo decir lo mismo en html?
Como profesionales en comunicación tenemos la responsabilidad de hacer buen uso del medio respetando y tomando optimizando al máximo las limitaciones del mismo.

Sin mas,
Tian

Enviado 28-08-2003

#29 mi opinion en este debate Por Alfonso Corretti

Querría ante todo declarar mi humildad en las opiniones que voy a dar a continuación. Me impulsan a ello las ganas de tener un debate coherente y en español (¡por fin!) acerca de mi actividad y mi pasión: el desarrollo interactivo de la web.

He leído en varios comentarios opiniones que me gustaría debatir, como por ejemplo una que reza que "flash limita el tamaño del escenario al especificado en el proceso de creación". Como bien dice otro comentario, esto no es cierto. Lo que sí es cierto es que más de uno se vuelve perezoso cuando tiene que preveer éste comportamiento y trabajar en resolverlo.

También se ha dicho que Flash no permite trabajar de forma colaborativa. Rechazo esta opinión desde el momento en que yo trabajo sobre librerías de código que no son más que archivos de texto, y como tales se pueden integrar en herramientas como CVS's, u otras soluciones propietarias de trabajo en grupo. Está claro que hay un momento en la línea de desarrollo en que vas a tener que trabajar con archivos FLA, y que éstos se deben abrir y compilar con la herramienta de autoría Flash, pero visto desde mi punto de vista éste es el último paso a dar, justo cuando todo el trabajo está ya realizado.

A éste último comentario habrá quien me conteste diciendo que para montar cualquier pantalla de una aplicación (o página web) vas a tener que editar el FLA y meter dentro de éste los contenidos, pero llegados a éste punto de la evolución web todos sabemos que SIEMPRE es mejor separar la presentación, de los contenidos. La clave, otra vez, está en "componentizar" todos los widgets que usaremos, y cargar los datos desde fuentes externas justo cuando se necesitan. De hecho, mediante ésta técnica se suprimen muchas compilaciones inútiles, ya que lo único que se compila son los widgets, no los contenidos. Una vez más, el trabajo colaborativo se ve potenciado.

También he leído muchas opiniones acerca del peso de las webs hechas en Flash. Esto está directamente relacionado con la opinión anterior, ya que lo que realmente pesa son los widgets, no la información. Aún así, reconozco que realizar widgets ligeros es una tarea relativamente compleja, pero para algo el Flash Player tiene soporte de compresión gzip. Un ejemplo de las bondades de ésta función lo encontré en un trabajo que realicé hace muy poco: Una aplicación flash pasó de ocupar 200 Kb y pico, a tan sólo 84 Kb con la compresión. ¿Cuánto pesan las imágenes de nuestro site? Me apuesto lo que queráis a que mucho más que esa ridícula cifra, y ya no hablo de la cantidad total de datos transferidos a través de la interminable sucesión de documentos HTML de nuestro site.

En cuanto a la opinión de que "en flash no puedo abrir mis links en pestañas (tabs)", está claro que eso es así porque el desarrollador Flash de las aplicaciones que has usado no se ha puesto las pilas en permitirte esa opción. De todas formas, las ocasiones claras de uso de tabs son muy pocas. El usuario está mucho más habituado a usar ventanas, así que, puestos a implementar metáforas de navegación, implementemos ventanas en nuestras aplicaciones Flash. En realidad esto nos aporta muchas otras ventajas ya conocidas, como la multitarea (aplicado a la tarea de "leer artículos", por ej.), la diferenciación entre los diversos tipos de contenidos disponibles, y muchas otras que no creo que haga falta comentar aqui.

Por último, comentar que funcionalidades aparentemente diseñadas para documentos HTML también pueden adaptarse para Flash. Un caso muy interesante es el de los bookmarks. Hasta ahora, hemos conocido esa funcionalidad en el contexto de nuestro navegador. Eso, a mi parecer, nos limita demasiado. A mi no me interesa para nada que el Mozilla del ordenador de mi curro gestione mis bookmarks, ya que luego llego a casa y no los tengo disponibles. En lugar de eso, me parecería mucho más interesante definir los bookmarks en el contexto de cada página web que visito. Luego seré yo el encargado de, o bien acordarme de la URL de ésa página, o bien gestionar bookmarks hacia dichas URLs de forma externa al site: en cada navegador que uso, o en una intranet personal, o a la vieja usanza, en la palma de mi mano :D

PERO, y esque en todo hay un pero bien grande, ni yo mismo creo que todo lo que he dicho sea viable ahora mismo. El motivo lo tengo bien claro: el rendimiento del Flash Player. Esto lo vi muy claro cuando comparé la velocidad del método String.length (digo método porque no me creo que sea una propiedad) contra la velocidad de una función propia que contaba los caracteres uno a uno. El resultado fue claro: la función propia era 8 veces más rápida que la nativa de Flash. Y con ésto ya podéis haceros una idea de lo que pasa cuando realizamos una aplicación "cualquiere" que usa unas 100 veces métodos como el citado.

En fin, que lo que no podemos hacer es olvidarnos de todo lo que Flash nos ha enseñado, por muy incomible que sea en éste momento. Quizá no sea Flash el encargado de llevarnos al punto de la evolución web que estamos visionando. Quizá sea Java, C# o cualquier otro lenguaje, mediante cualquier otro estándar, abierto o no. Pero creo que está claro que quien evoluciona somos nosotros, los desarrolladores, no la tecnología, pues ésta sigue basándose en verdades o mentiras, en unos, o ceros, al igual que hacía en los años 60.

Un abrazo y saludos a todos ;-)

Enviado 04-09-2003

#30 Por ASMAST3r

jejejeje......ahora macromedia va y mete el editor de código de AS solo en versión Experta....para que se jodan los que no saben programar en AS.

Me da que macromedia quiere que su programa sea utilizado SOLO por expertos...evitando el mal uso de la herramienta y suponiendo que quien sepa usar el el panel de acciones en modo experto sabe utilizar bien y comedidamente flash...¿que opinais?

Enviado 08-10-2003

#31 Por ASNart3r

que el Modo Normal de edición ha sido sustituido por una ventana de Behaviors similar a la de Director y que te informes un poco antes de opinar tan tajantemente.

Enviado 20-10-2003

#32 Por cinhetica

gracias por tan interesante discusion, pero esto no solo se trata de programadores, finalmente el diseño de una pag web profesional, requiere de estrategias y es aqui donde se decide que herramientas se usaran, el target es lo que importa.
gracias.

Enviado 30-10-2003

#33 Se olvidan de la impresion? Por pixel

Flash es bueno pero es no deja de ser una ventana por donde vez cosas que pasan, para que sea relmente potente tendra que haber un navegador para flash, por ciero la limtación mas grande que tiene es la impresion y el scroll dentro del navegado (no digo la pelicula) ademas lo complejo que es tabular los campos y el retroceder de página, hace que lo que veas es una fantasia. creo que es la vision de un nuevo estandar pero como tal debera ser abierto y publico, Por cierto nadie sabe del litigio ganado a MSexplorer por permitir plugins?? que pasará?

MartinCox

Enviado 10-01-2004

#34 Por Anonimo

una discusión muy interesante...

soy un apasionado de flash, no porque pueda "sustituir" o "complementar" a ningún otro lenguaje, o porque pueda "dejar fuera" a personas menos-capacitadas (que no discapacitadas) que el otro 98% de l@s usuari@s. No.
puede ser una conjunción de todo lo que conocemos
Adoro esta herramienta con la que soy capaz de conjugar los lenguajes que me gustan, crear aplicaciones a las que todo el mundo (sea con adaptadores especiales a los que el player se comunica, sea con voz, como quiera...) tendrán acceso a toda la información que quiera, presentándola con las necesidades de quien sea. Programando con un lenguaje de servidor puedo darle info de bases de datos, sin que la visita se cambie de pantalla... demonios!! podemos hacer lo que queramos y para todo el mundo!!! este es el grial de los diseño-programadores, no lo olvideis...

Enviado 25-01-2004

#35 Lector de Codigo Flas Por Piroplastico

Desearia saber si existe algun programa que permita leer el codigo fuente de las animaciones que aparecen en internet, para luego bajartelas a tu compu y modificarlas a tu gusto. Solo he encontrado un programa que me guarda las animaciones que aparecen en la Web pero no me lee su codigo fuente y por tal no las puedo modificar. Si alguien sabe aviceme o publiquenla

Enviado 17-04-2004

#36 Flash !!!!!!!! Por Ferni

Estoy totalmente de acuerdo con cinhetica, sabia frase ... No todo es programación ... hay demasiados temas ó cosas que realmente importan más. No lo olvidéis nuca mis queridos compañeros programadores......

Enviado 26-05-2004

#37 PROBLEMA DE RESOLUCION GRAFICA Por pepelu

Hola! Tengo un problema con Flash, a la hora de dibujar, los gráficos (líneas, rectángulos, círculos), me salen muy pixelizados, con una especie de sombra, como dejando residuos. Me pasa sobre todo con las líneas q dibujo en diagonal, me salen muy pixelizadas, y también con las fuentes, que quedan también pixelizadas y casi ilegibles. He tratado de solucionarlo tocando en las preferencias de flash, pero nada, y no sé si será problema de la tarjeta gráfica, pero lo dudo pq con lo demás me va bien. En definitiva, el resultado de mis trabajos en flash queda con una apariencia pésima, así que me sería de gran ayuda si alguien me pudiera decir como solucionarlo. Gracias!

Enviado 31-05-2004

#38 link- Por

link

Enviado 04-08-2004

#39 A estas alturas... Flash, un Stándar Por Alan-h

Hace más de 5 años que utilizo Flash Macromedia conjuntamente con otras tecnologías para web.

Me parecen geniales las discusiones que se tienen, y los argumentos en contra pasan por aplicar Flash cuando éste no es aplicable.

Flash ha conseguido ser, a día de hoy, una auténtica revolución, que otras tecnologías multimedia para web no lograron.

Un estándar que es muy muy compatible con practicamente todos los navegadores, y que desde la publicidad con banners interactivos y más llamativos, hasta demostraciones de productos, pasando por juegos online, Flash es la tecnología multimedia practicamente estándar para web.

Ahora bien, pretender hacer una web de uso asiduo en flash... es, posiblemente, un mal uso de la tecnología.

Un periódico en flash, por ejemplo, jamás lo haría con tecnología flash.

Una demo de un producto, por ejemplo, un teléfono, un coche... usaría sin duda, si se dispone de tiempo de implementación, tecnología flash.

Cada utilidad, cada publicación, cada "cosa" que se desee implementar para internet, tiene su tecnología adecuada.

En la mezcla de diferentes tecnologías, está la terminación óptima de un sitio web.

Saludos a todos.

Enviado 06-09-2004

#40 NECESITO UNA RESPUESTA Por rodrigo

HE INSTALADO EL FLASH MX v.7.0.1 y el día de ayer (miércoles 08 de sept) lo utilice sin ningún problema, pero hoy jueves al hacer doble click sobre el ícono, flash se abre (pero hasta cierto punto), muestra la ventana pero despues se queda estático...Y no emite ningún mensaje de error...POR FAVOR NECESITO QUE ALGUIEN PUEDA DARME UNA RESPUESTA YA QUE HAGO MIS TRABAJOS DE GRAFICA EN LA U...Y EL PROGRAMA PARA MI ES INDISPENSABLE...ATTE RORO...
PD: he intentado desintalarlo y al volver a instalarlo no corrige el error

Enviado 09-09-2004

#41 PROPIEDADES Por BIMBO

QUIERO SABER COMO PUEDO HACER PARA SABER LAS PROPIEDADES DE UN ARCHVIO DE FLASK PLAYER

Enviado 11-09-2004

#42 archivos Por daniel

realice una pequeña pelicula de flash, pero necesito que en un momento dad me abra archivos externos, word, .net, etc.
deseo saber si es posible y donde encuentro informacion para esto

Enviado 12-11-2004

#43 RESUMEN Por erik

HAY MUCHAS COSAS EN CONTRA DE FLASH Y MUCHAS A FAVOR DE HTML, POR ESO YO ME QUEDO CON HTML.

GRACIAS POR TODO.

Enviado 21-11-2004

#44 a vueltas con lo mismo Por xavi

¿Cúantos de ustedes siguen viendo la tele en blanco y negro?.

Para hablar de si algo es bueno o malo hay que conocerlo a fondo primero y no basarse en lo que digan otros o en las novedades de turno.

Segúramente entre los que proclaman a los cuatro vientos las maravillas de utilizar los estandares, haya tantos o más zoquetes de los que utilizan flash y no por ello decimos que los estandares son malos.

Hay páginas en html que son tan inaccesibles como las de flash.

Por cierto alguno de ustedes conoce el método Accessibility.isActive en actionScript. ¿y los métodos para la tabulación?.....

Piensen un poco en ello....

Enviado 30-11-2004

#45 a vueltas con lo mismo Por xavi

Enviado 30-11-2004

#46 SVG EN FLASH Por refernes

Hola a todos,

Queria lanzar una pregunta en este foro, puesto que veo que sois gente experta en el tema.

Necesito saber si existe algún modo de cargar en FLASH...:
* un fichero SVG o
* un fichero GML (el XML para datos geográficos, para entendernos, CARTOGRAFIA)

Se trata de valorar el uso de FLASH como cliente en un entorno GIS distribuido (Sistemas de información geográfica).

Gracias de antemano y un saludo,

Enviado 09-12-2004

#47 Por Ari K.

El flash trajo al web, Look, frescura y experimentación estética a un medio dominado por una visión ingenieril y a veces dictatorial (leánse a Nielsen).

Enviado 27-12-2004

#48 Por Ari K.

El flash trajo al web, Look, frescura y experimentación estética a un medio dominado por una visión ingenieril y a veces dictatorial (leánse a Nielsen).

Enviado 27-12-2004

#49 Problemas con Flash Por José

He creado una presentación para una Web con flash, en ella tambien he creado un botón co el que quiero acceder a lof ficheros .HTML ya que solo usare Flash para la presentación.

El fichero de la presentación tendrá como es logico el nombre index.html y lo exportare claro está.

El problema es como enlazar mi botón con un fichero que se va a llamar index-2.html y que esta guardado en la misma carpeta que los ficheros de Flash.

Un saludo.

Enviado 20-02-2005

#50 a refernes- svg en flash Por jose

Supongo que lo habras solucionado
Si el SVG no lleva scripts, se puede pasar SVG a la extensión del programa propietario que estés usando y pasar de ahía a flash

Al contrario me parece mas sencillo si el SVG va incorporado en un HTML y el flash lo incluyes con un "embed" o un "iframe"

Enviado 27-02-2005

#51 Pezqueñines no gracias, debes dejarlos crecer Por

SVG está aún en pañales, pero no dudeís que Macromedia lo integrará en sus aplicaciones. Flash funciona con un plugin, pero SVG está pensado para integrarse en el mismo documento, de forma que podamos plagar nuestra web de imagenes vectoriales. Las posibilidades de desarrollo serán muchas, y quizás los gráficos gif vayan desapareciendo para dar gráficos svg.
Además, en muchos casos, será absurdo usar un FLASH y lo adecuado será usar un SVG.

FLASH se diseño para aplicaciones multimedia y el don de la oportunidad lo han convertido en una solución web, pero la única razón es que no había otra solución vectorial en la web.

Enviado 14-04-2005

#52 No me anda el macromedia Por Franco

No me anda el macromedia flash mx porque dice que ya se me termino el periodo de uso , pero yo lo borro lo buelvo a instalar pero me dice que ya se me acabo el periodo.
Gracias por ayudarme

Enviado 06-05-2005

#53 calendario Por mibe

necesito crear un calendario en flas mx pero no en flas mx 2004 como le hago espero que me puedan ayuadar el calendario es dinamico

Enviado 08-06-2005

#54 flash rules Por Hector

Para todos los que hablan en contra de flash, ok no lo usen sigan con su html en la epoca de las cavernas.

para los que tengan problemas con flash...consulten a su soporte tecnico de su localidad si es q tienen su licencia original.

Enviado 15-06-2005

#55 no se me ven las peliculas de flash Por Axel Power

Tengo instalado flash mx, por supuesto tengo el flash player pero no puedo visualizar ninguna de las pelicula, porque si tengo instalado el flash player pareciera como desactivado?

Enviado 21-06-2005

#56 respuesta de tu problema Por Cysnus

tienes que abri tu pelicula desde el mis flash player para, recuperes tu ruta y asi cuando ejecutes una pelicula flash sepa donde esta el player.

Enviado 17-08-2005

#57 Flash y HTML Por Nicólás

buenas, tengo un Intro creada en flash y de alli hago el llamado a una pagina html que a su vez llama a un applet de java. Dentro de la programación flash llama al html de la siguiente manera getURL("menu.html"); El unico inconveniente es que el html es pesado para cargar por lo que necesito que se este cargando al mismo instante que se ejecuta la intro y que al terminar esta aparezca ya mi ventana, hay otra instrucción que haga esto?

Nico

Enviado 17-08-2005

#58 Flash es malo Por Manuel

Realmente es una mierda,

1)consume mucho recurso (ancho de banda)
Linux + x86
Linux + sparc
Linux + Alpha

2) No es indexado por los buscadores
3) No es posible leerlos en navegadores no gráficos
4) No es posible extraer metadatos
5) Hace creer a los principiantes que pueden hacer páginas.
6) Si se quiere cambiar esteticamente se debe hacer todo nuevamente.

y muchas cosas mas

Como diria el profesor Salomon
FLASH ES UNA MIERDA!!!!

Enviado 26-08-2005

#59 Por alberto

quiero utilizar un boton de flas en visual basic .net

Enviado 03-09-2005

#60 no se que pasa Por benjamin duran

instale el flash mx 2004 prfesional en mi maquina que es pentium 4, pero al momento de hacer la prueba algunos scripts no responden es decir por ejemplo: que al hacer click sobre un boton no habra la direccion o el archivo deseado, pero si habre en otras maquinas con el mismo drive,no se si sera la version de windows xp o talves del explorer con los controladores activex bueno espero algun comentario.....

Enviado 06-09-2005

#61 me lo dan Por natalia

quiero que alguien me mande el programa flash
gracias y mi mail es pasiondegavilanes_29@hotmail.com

CHAUUUUUUUUUUUUUUU! GRACIAS

Enviado 09-09-2005

#62 staff@thefactoyweb.com Por WebMasterFrank

Flash no es malo lo qu ee smalo pesimo y aburrido es el programa , el programa si que es una mierda absoluta , dificil de manejar poco intuitivo y sumamente insoportable , que mas da que sepas como yo el lenguaje action script si para , andar 1 cm en macromedia flash tardo 1 hora y con swish tardo 2 nanosegundo osea mierda el programa no flash , quierne hacer tantas cosas esos de amcromedia y hacer pasar por el aro a la peña que al final se van a joder ellos

porque lo digo , en breve saca microsoft la gran alternativa a flash , desde luego microsoft arrasara a flash comono se espabile con 4 clicks hago cosas 100 veces mas profesionales rapido y sin complicarme la vida , yo compro algo para que me facilite el trabajo nopara qu eme amrgue la existencia , saludos a todo , WebMasterFrank

------------

www.thefactoyweb.com

Enviado 23-09-2005

#63 INVENTEN ALGO Por ANONIMO

COMO NO CHINGADO NO INVENYTAN UNA COMPUTADORA QUE SE RAPIDA , SEGURA O CUALQUIER PENDEJADA

Enviado 29-09-2005

#64 flash , programadores Por zoy pogramadó..jejeje

Amigos, no soy tan experto como "vosotros" pero creo que flash es muy bueno, acompañado de otros programas y lenguajes como complemento es ideal.Al menos a mi me ha sacado de muchos apuros.Cuando un cliente te pide que su página séa muy llamativa, o quiere prácticamente un spot publicitario como intro, que usas? "flash", cuando te piden visitas virtuales vistosas, que usas? "flash" Y ahí tenemos el php para acompañar, xml , photoshop....etc,ect... si ademas de vistoso queremos dinamismo. ...indudablemente no es completo pero entra por el ojo al cliente, asi que, si flash es= trabajo seguiré usandolo.El cliente siempre lleva razón.

Enviado 29-09-2005

#65 Enlazar a un archivo PDF desde FLash Por ANdrew COrnel

Saludos, quisiera que me indiquen con que comando podría abrir un archivo pdf desde un botón en flash

Enviado 05-10-2005

#66 Enlazar un archivo PDF o DOC desde flash Por Cinhya Valerio A

Hola

Necesito ligar archivo PDF o Doc a un proyecto que estoy haciendo, por lo que me gustaría me ayudaran por favor.

Gracias.

Enviado 19-10-2005

#67 Enlazalo ! Por Carlos

on (release) {
getURL("archivo.pdf", "_blank");
}

Esto es lo mas sencillo... supongo que se puede hacer mediante Javascript, integrando el flash en una página html y metiendo una función en el html...

Enviado 24-10-2005

#68 NOO SALE LO QUE HICE EN FLASH Por ELVIS

HOLA COMO ESTAN, BUENO YO RECIEN ESTOY EN ESTO , HICE UNA PEQUE�?A PAGINA DONDE INTRODUJE IMAGENES Y TEXTOS CON FLASH Y LO PUBLIQUE EN INTERNET . EN LA COMPU Q LO HAGO TODO SALE BIEN , PERO ME VOY A OTRA YA NO SALE LO Q HICE EN FLASH ,SOLO SALEN CUADROS EN BLANCO Y LA PAGINA CARGANDO A UNA LENTITUD INMENSA Q NUNCA LLEGA A CARGARSE ,NO SE A Q SE DEBE ,SI ALGUIEN ME PODRIA AYUDAR PORFAVOR¡ LA PAGINA Q HICE ES ESTA http://www.elvisf.tk SI ALGUIEN ME PODRIA AYUDAR SE LO AGRADECERIA MUCHISIMO ESTE ES MI CORREO elvisfc1@hotmail.com

Enviado 28-10-2005

#69 NOO SALE LO QUE HICE EN FLASH Por ELVIS

Enviado 28-10-2005

#70 NOO SALE LO QUE HICE EN FLASH Por ELVIS

Enviado 28-10-2005

#71 Links en Calendario Por Ericka

Buenas tardes... me he estado quebrando la cabeza toda la tarde, tengo un calendario que funciona perfecto para mostrarme los meses y dias, fehca actual, y dias activos, pero no puedo ponerle links dixagt@yahoo.com cualquier ayuda bienvenida! ; )

Enviado 02-11-2005

#72 cargar pelicula flash raidamente Por Jose

buenas tardes soy nuevo diseñando en flash, ya hice mi primera pagima con la misma. pero tengo un problema, no carga muy rapido. su tamaño es de 5.7 Mb, que a mi parecer no es muy pesado. como hago para reducir el tiempo de carga, de antemano muchas gracias.
nota: esta es la pagina www.body5347.com

Enviado 16-11-2005

#73 CONEXION DE UNA BASE DE DATOS CON FLASH MX 2004 PARA UN APLICATIVO DE ESSCRITORIO Por JAURIA

QUE TAL SOY NUEVO EN FLASH Y ESTOY DESARROLLANDO UN APLICATIVO MULTIMEDIA PARA ESCRITORIO PERO ME HA SIDO IMPOSIBLE CONECTARLO CON UNA BASE DE DATOS EXTERNA PARA ALMACENAR Y MODIFICAR DATOS...

ESPERO ME FACILITEN UN PASO PASO DE COMO PODRIA HACERLO

DE ANTEMANO GRACIAS

PD ES URGENTE PORFAVOR

Enviado 06-12-2005

#74 Quieran o no Flash es la revolución!!! Por Fernando Ruiz

Aunque no lo quieran aceptar y digan que Flash es un mierda absoluta o que solo sirve para complicarse la vida y que es dificil de usar flash es la riata de internet y aunque no quieran se los coje. todos los comentarios en contra me parecen nefastos leerlos, flash es una tecnologia que a revolucionado y seguira haciendolo le guste a quien le guste, y no creo que sea una mierda si Adobe para seguir jodiendose a quien no les guste por que unque no se lo quieran tragar ADOBE SYSTEMS Y MACROMEDIA SON LA VERGA Y SEGUIRAN SIENDO LA VERGA DE LA WEB, A y "Microsoft Mierda System" esta muy lejos de sacar una alternativa, si a duras penas soluciona los problemas de su sistema operativo, y si es dificil de usar sino lo conoces es obvio, lo aprendes y listo.

Enviado 15-12-2005

#75 No abre el docto pdf Por Rodrigo|

Hola buen día, estoy haciendo una presentación en flash la cual no voy a publicar en internet sino que la voy a mandar a llamar desde un programa en VB pero necesito abrir un archivo (varios) pdf desde la aplicación swf pero con el commando getURL no abre nada, tambien necesito abrir documentos pps desde los botones. Si alguien podría atudarme se los agradeceria

Enviado 03-01-2006

#76 necesito licencia Por arquimedes aguasvivas

necesito la licencia del programa
flas hmx 2004 pues deseo aser animaciones y no he podido entrar
ese programa por favor amigos consiganmelo

Enviado 15-01-2006

#77 el de la licencia Por arquimedes aguasvivas

aguasvivas7@hotmail.com

Enviado 15-01-2006

#78 Es una pena Por Pep

Es una pena, que un artículo tan bueno y con unas discusiones muy correctas, haya gente que la destroce con comentarios que no aportan nada sobretodo a partir de la 40 (véase la 58, 63, ...).
En fin.

Enviado 18-01-2006

#79 Flash Vanguardia Interactiva Por MArio López

Realmente no conozco mucho de programas, pero si me lo permiten quiesiera hacer un comentario.

Brinde apoyo en la elaboración de una tesis de animación en Flash y me parece un programa magnifico, ya que te permite diseñar lo creado por tu imaginación con imagenes y sonidos.
Realmente no le hecho tierra a ningún programa, por que la mayoría son buenos, dependiendo de lo que necesites en el momento. Algo muy importante, usen y conozcan lo nuevo, posiblemente muchos se queden y muchos se vayan, si se quedan se tienen que ir actualizando, y nosotros también. PD usa lo que mejor resultados te brinden y claro lo más actualizado siempre midiendo tiempos y costos.
Saludos y gracias. m_lopez_3806ic@yahoo.com.mx

Enviado 16-03-2006

#80 illinois affordable health insurance quote Por Stanley

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Enviado 23-03-2006

#81 Construction Tools Store Por Leonid

Good site. Me very much has liked.

Enviado 13-04-2006

#82 licencia ? Por grauhaarig

Hola, como se puede detectar si en un sitio web realizado en flash fue hecho con un flash con licencia trucha o no legal ?

gracias...

Enviado 20-04-2006

#83 Openlaszlo es una mejor alternativa Por El tonto

Sin duda apostar�?a por Openlaszlo para desarrollar aplicaciones ricas.

http://www.openlaszlo.org

Creo que Flash est�?¡ completamente infrautilizado, para lo que se deber�?a utilizar, y absolutamente desprestigiado por el uso que se le ha dado normalmente. Promulgar�?a leyes contra los dise�?±adores que abusan de Flash.

Pero esto desembocar�?a en preguntas del tipo �?¿puede hacer un dise�?±ador hacer lo que le de la gana? �?¿debe un dise�?±ador saber codificar en HTML a pelo? Jes�?ºs, que disparates se me ocurren.

Saludos
El tonto

Enviado hace 4 años, 2 mess

#84 Duda con Trendyflash Por Jose Carlos

Hola

He creado una intro con Trendyflash, no se si conoceis el programa. Yo soy novato en esto. Pues el caso es que me ha creado una carpeta, y dentro de ella una subcarpeta y diferentes archivos. Los archivos son los adjuntos que le he metido a la intro(musica, fotos, etc...). Y luego en la subcarpeta, denominada "intro", aparecen varios archivos .swf (content, intro, introinitial, mp3loader, music_003 y pinv008), aparece el index.html, un archivo intro.js y los adjuntos de nuevo.

Mi pregunta y duda, que no he podido resolver de ninguna de las maneras es:

¿Como debo subir esto al servidor para que al pulsar "skip intro" dentro de la intro que he hecho, me redireccione a mi antigua index.html?
Es que esa es mi pregunta, que index debo subir, la que tenia o esta, y si fuera esta, ¿que deberia hacer, cambiar el nombre de mi antigua index?

Perdonar mi ignorancia...un saludo, y gracias de antemano

Enviado hace 4 años, 1 mes

#85 enlazar pdf desde un boton flash Por odiaga86aqp@hotmail.com

estoy haciendo una presentación en flash y necesito abrir un archivo pdf desde la aplicación swf desde los botones. Si alguien podría ayudarme se los agradeceria

Enviado hace 3 años, 9 mess

#86 donde busco animaciones enmacromedia pàra expocisiones Por erick oviedo

la ver dad es que quisiera saber comoo y donde puedo conseguit aniimaciones con macromedia o videos de inmunologia u otras materias por favor el que sepa me podria ayudar enviaenme un mensaje con los pasos y el nombre de la pagina gracias erick_oviedo@latinmail.com

Enviado hace 3 años, 9 mess

#87 donde busco animaciones enmacromedia pàra expocisiones Por erick oviedo

Enviado hace 3 años, 9 mess

#88 Y los móviles? Por vento mareiro

Flash es una tecnología interesante, que puede tener su nicho en el campo del desarrollo web. Sin ir más lejos, es la mejor manera de mostrar contenido multimedia. Sin embargo, me parece arriesgado el tono triunfalista del artículo, porque Flash lleva aparejadas unas cuantas limitaciones. Por ejemplo, para mostrar correctamente una página HTML en un dispositivo móvil sólo hay que tocar la hoja de estilos CSS; hasta donde yo sé, Flash no es reproducible por la gran mayoría de dispositivos, que además están limitados por el tamanho de su pantalla. Cosas como accesibilidad, facilidad de indexación por los motores de búsqueda, enlazar una URL con una sección concreta dentro de nuestra página... se hacen tareas muchomás complicadas. En resument, que Flash es una tecnología muy buena para determinadas cosas, pero es como mínimo arriesgado basar nuestra página web en ella.

Enviado hace 3 años, 9 mess

#89 Svg/Visual Basic Por Rodrigo

Maelmori, arriba mencionas que pudiste manejar svg con Vb6, quisiera saber como lo resolviste, y de que forma pudiste cargar el SVG, te agradeceria mucho si me pudieras responder, muchas gracias.

Enviado hace 3 años, 9 mess

#90 AYUDA....! ALGUIEN PLEASE Por Santiago

Solo kiero saber como enlazar menu flash acada botos a una pagina flotante en html
algun alma bondadoza escribir a zevallos_66@hotmail.com

Uhmmmmm se lo agradeceria PLEASE

Enviado hace 3 años, 7 mess

#91 tengo un problema Por anonimo

desde que me hice el correo yahoo el verano pasado no puedo jugar en minijuegos ¿que hago?

Enviado hace 3 años, 4 mess

#92 pdf en flash Por jhon balmer

el problema= enlasar un pdf en flash
los parametros=
no es una pagina web
es una presentacion y necesito que active el pdf con solo un click

jenios del flash = soluciones ???

Enviado hace 3 años, 2 mess

#93 No funciona scroll bar Por Teenwolf

Saludos a todos. Tengo un problema con un archivo swf que tiene un scroll de texto en algunas computadoras funciona y en otras no. Me gustaria saber por que. Cualquier ayuda se los voy a agradecer.

Enviado hace 3 años, 1 mes

#94 como llamar una aplicacion EXE de VB en flash Por dragot

necesito saber como hacer una llamada de un boton hecho en flash una aplicacion EXE de VB. que alguien me mande uns pasos o el codigo para hacer esto, se lo agradesco. gracias. mi correo es oti_08@hotmail.com

Enviado hace 2 años, 12 mess

#95 ayuda para enlazar un boton Por giovanny

buenos dias, necesito por favor que me ayudes con lo siguiente como hago para que un boton colocado en una presentacion hecha en flash 8 me enlace (es decir cuando le de click a esteboton) con otra presentacion en flash espero pronta repuesta gracias mi correo es giovannyantoniocu@hotmail.com

Enviado hace 2 años, 11 mess

#96 ayuda para enlazar un boton Por giovanny

Enviado hace 2 años, 11 mess

#97 Claridad Por Alex Sifuentes

Siempre la mayoria que ataca flash, es porque no tiene creatividad y sobre todo eficiencia la momento de llevar el mensaje. Flash bien usado es insuperable, incluso hasta el estilo "limpio" esta utilizando flash. Es un golpe bajo poner como ejemplos web de mal gusto hechas en flash. un buen site sea en flash o html se defiende por si solo. Creen, Diseñen y dejemonos de regirnos por nuestras limitaciones.

Enviado hace 2 años, 3 mess

#98 DESCOMPRIMIR EN FLASH Por yogabetv

Estoy construyendo mi web y tengo una serie de animaciones en flash que quisiera ubicar en mi web, pero tienes unas cosas no quiero que salgan y me gusraria saber si hay alguna manera de coger y descomprimir esos archivos de flash y modificarlos para volverlos a comprimir y usarlo (son unas especies de ejemplos de flash no es violacion o algu asi) le agradezco su ayuda gracias.

Enviado hace 2 años, 1 mes

#99 DESCOMPRIMIR EN FLASH Por yogabetv