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Concurso de diseño para la creación de un logotipo para el Gobierno de España

Resumen: El Gobierno Español convocó un concurso abierto para la "creación de un logotipo del Gobierno de España". Evidentemente, este tipo de concursos deben llegar a su fin. Difundimos la carta publicada por diferentes colegios profesionales del diseño sobre este tema.

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#1 A ver Por raul

Hay cierta razón en lo que se dice aquí, pero es un concurso de "ideas", o sea que gran parte de los argumentos basados en la calidad del producto final se van al suelo.
También se hace victimismo con el tema del esfuerzo que supone a muchos diseñadores y que al final solo cobrará uno, pues es como han de funcionar estas cosas para evitar enchufismos, en la adjudicación de servicios para los ayuntamientos también funciona de esta manera.
Creo que es una pataleta de los diseñadores que están arriba y que no son lo suficientemente buenos como para estar donde están, y tienen miedo de quedarse sin el pan.
Concursos abiertos que si los diseñadores son buenos no les faltarán los clientes en el sector privado.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#2 de auerdo con Raúl Por Asier

Estoy de acuerdo con Raúl, los concursos públicos son prácticas habituales en las instituciones públicas, y es un buen filtro para evitar enchufes. Los grandes estudios de diseño no son los que se tienen que echar las manos a la cabeza , porque son los que acaparan las mejores cuentas, en general las grandes empresas acaparan el mercado frente a las pequeñas, quizá esta sea una buena oportunidad para que diseñadores jóvenes que no pertenecen a estos estudios presenten sus propuestas y tengan más probabilidades de acceder al premio.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#3 De acuerdo con los concursos Por Ferran Álvarez

Estoy de acuerdo con Raul y Asier: los concursos restringidos son una manera encubierta del tradicional "a dedo" que, por otra parte, sigue siendo una posibilidad aún tratándose de un concurso abierto.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#4 concursos si, pero... Por Cesar

En este artículo se comenta como participar en concursos y por que son buenos.
http://www.alzado.org/articulo.php?id_art=479

Aun así, el desarrollar una identidad de un gobierno nacional en un concurso publico, abierto y no remunerado, da idea de la importancia que le dan al mismo.

Por otro lado, sirva el PDF de la convocatoria para definir con claridad la ambición del concurso (forma y contenido).
http://www.la-moncloa.es/NR/rdonlyres/4588C729-C0BB-4809-B5DF-6F618FC38735/0/BASESConcursoIdeasLogoGobiernoEspania.pdf

Sinceramente, lamentable e injustificable.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#5 A mi me parece genial Por David

Independientemente de la noticia, que ya lleva publicada bastante tiempo, se establecio un debate en meneame.net

http://meneame.net/story/vergonzoso-concurso-para-elegir-logotipo-gobierno-espana

Soy de la opinión que democratizar algo y hacerlo accesible desde lo publico me parece genial, que si los diseñadores se presentan es porque quieren, nadie los obliga si aceptan las reglas pues es lo que tiene.

Y si gana, un carpintero, pues joder, es que un carpintero es mejor que muchos diseñadores, se merece el premio.

Salvando las distancias, es como si ahora los sicologos protestaran, porque hay informáticos dedicandose a la usabilidad, no tiene sentido no?, pues ya esta, creo que un arquitecto, puede realizar un buen logotipo también.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#6 por esa regla de tres... Por César

Lo que David comenta es lo que se argumenta en el primer punto del manifiesto:

"Los concursos abiertos perpetúan la idea del diseño como una cosa meritoria, como si estas convocatorias fueran un concurso de talentos artísticos, en lugar de prestar atención al planteamiento del problema y el proceso como profesionales."

Si caemos en la idea de que un concurso de diseño es como un concurso de dibujo de la escuela, pues vamos listos.

El diseño debe servir para resolver problemas, aprovechar oportunidades, mejorar el mundo. Si el diseño se convierte en maquillaje alguien está perdiendo el tiempo.

El proceso para que el diseño sea útil requiere unos pasos mínimos (entre ellos identificar para que sirve, cosa que el concurso no hace) lo cual hace muy complejo el presentar una propuesta.

Nadie niega que haya arquitectos, camareros, informáticos que tienen talento y saben dibujar, pero eso no te convierte en un diseñador... o es que ¿yo por saber dibujar una casa me convierto en arquitecto? ¿Verdad que no? Hacer una casa bien requiere un proceso algo más complejo.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#7 Ummm Por David

s�?³lo los de bellas artes, estar�?an capacitados para dise�?±ar webs (gr�?¡ficas)? Tu no terminaste tus estudios, seg�?ºn leo en tu curriculum �?¿ esto te hace peor que alguien que si lo hizo? �?¿ por que como t�?º que no eres dise�?±ador "oficial" dise�?±as, con el mont�?³n de gente que hay con la carrera terminada que lo intenta?

Los periodistas para presentar un telediario?

Inf�?³rmaticos para programar?

Lo siento, soy firme defensor del talento, m�?¡s all�?¡ de la capacitaci�?³n titular.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#8 No estoy en contra de los concursos... Por Pablo

...pero si hay que restringirlos preferiría que no fuese a los cuatro o cinco más conocidos.

El referente más cercano a nuestra disciplina es la Arquitectura, donde cada dos por tres hay concursos de pequeños proyectos abiertos sólo a aquitectos colegiados ¿por qué no unificar las miles de asociaciones en un colegio profesional?

Enviado hace 3 años, 3 mess

#9 Mitad y mitad Por Polaris

Estoy de acuerdo con César en una parte importante del artículo, el diseñador debe aportar una solución gráfica planificada y no "colorear" una idea mental a ver si hay suerte y se lleva un dinerito. Ese tipo de concursos suelen abordarse con esa mentalidad.

Pero también estoy de acuerdo en dar una oportunidad al talento, si hay talento un buen equipo de profesionales en el jurado puede garantizar que esa persona sobresalga, si hay pura casualidad, si no existe base sólida gráfica en la idea ganadora se terminará cayendo por su propio peso. Osea, si no hay jurado profesional puede que el concurso lo gane un carpintero con una idea instintiva "supergenial" pero tendrán que llamar a un profesional del diseño para que se encargue de "arreglar" ese logotipo para que encaje gráficamente en los soportes previstos (y ese profesional no ganaría ni un euro del premio). Con un jurado profesional al menos habría más posibiidades de que gane alguién que demuestre tener profesionalidad a la hora de abordar sus ideas.

También estoy de acuerdo en que no es necesaria la titulitis para demostrar una virtud o una capacidad pero no se puede olvidar lo que dice César: si el gobierno de España convoca un concurso "para todos" para que cualquiera le haga un logotipo ya está diciendo bastante del valor profesional que le da a este sector. No creo yo que convocara un concurso para que le arreglen los baños de la Moncloa (llamará a fontaneros (profesionales) o para que le hagan una limpieza de fachada o para que amueblen una habitación. Como mucho si eso lo hiciera sería un concurso restringido a profesionales, no?. ¿porqué con el diseño no lo hace?
Creo que la respuesta es sencilla: por que le sale más barato intentar que suene la flauta por casualidad. Un profesional sabe lo que cuesta su trabajo y qué repercusión social puede tener esa imagen y por ello le cobraría más.

Por último decir que yo no me presentaría a un tipo de concurso así, los concursos de cartelería, posters, logotipos conmemorativos de un evento (aunque sea estatal) me parecen adecuados a ese tipo de convocatoria pública y estoy a favor de ellos, además de que son una cantera de creatividad para que despunten nuevos diseñadores, pero la creación de una imagen social sólida e identificativa de un gobierno incluída su repercusión internacional?, pues no, a mi parecer eso no es serio.

Saludos.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#10 No debe ser sólo un concurso de diseño Por Chaac

Creo que se está cometiendo un error en cuanto a la visión de los concursos de "diseño". No deben ser sólo de estética. Los comunicadores que proponen soluciones gráficas sin basarlas en una estrategia son dibujantes. Si las propuestas de diseño van más allá de eso, si logran fundamentar una estrategia que resulta en un gráfico y eso es parte de la decisión del jurado, adelante. Son muchos los que pueden crear gráficos llamativos y con alto valor estético. Son menos los que pueden cimentarlos en un concepto de comunicación integral. Si el concurso no fomenta eso, está de lado de los comunicadores hacer propuestas que vayan más allá de lo visual. Los concursantes forjan la disciplina de comunicación y diseño, no los que convocan. Los que ponen todo su esfuerzo en protestar podrían dedicarse a proponer de forma profesional.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#11 ¿Pero esto va en serio no? Por Nordic

Es que acabo de leer el PDF, y parece que lo hayan sacado el día de los inocentes o algo así.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#12 pataleta injustificada Por j2ob

en primer lugar, decir que me parece muy significativo quien lleva tan lejos esta queja. La democratizacion del trabajo, sea diseño, arquitectura,o cualquier otro campo conlleva una salida de madre de los conceptos academizados, es decir, todos los que establecen las reglas las ven temblar y por consiguiente su trabajo. Los que hacen bien su trabajo seguiran haciendolo y evolucionando. Ya sea, como se ha comentado, un albañil o un diseñador profesional. Y por favor no nos vendais una falsa etica de calidad, cuando quien ha creado esos parametros de calidad sois los mismos que los exigiis. si el cliente quiere otra cosa ahora, sera porque ha empezado a engañarlos otro grupo de personas mas embaucador aun que vosotros. Por ultimo decir que me parece que el mundo del diseño en general si que tiene capacidad de cambiar el mundo como decian por ahi, pero seguramente a peor, porque siempre va relacionado a un objetivo bursatil,nunca tiene objetivos reales en si mismo.

Enviado hace 3 años, 3 mess

#13 Una pena lo que dices Por Polaris

Es una pena lo que dices, espero no seas diseñador, los diseñadores que hacemos bien nuestro trabajo nos gusta lo que hacemos y lo defendemos y nos defendemos y tratamos de valorarlo y de que nos lo valoren. No es más.

Si diseñar es sinónimo de embaucar, tienes razón, otros habrá que sepan embaucar bien.
Lo que nunca podría aceptar es que el diseño tenga capacidad de cambiar el mundo "a peor", si eso fuera así de veras, yo no me dedicaría a ello.
Supongo que a un médico le sentaría mal que le dijeran que más que sanar, mata.
Creo con sinceridad que la pataleta es la tuya, aunque no sé bien de qué, pues no planteas ni aportas ninguna solución.
Un saludo

Enviado hace 3 años, 3 mess

#14 Falaz noticia Por Nettowanda

Es mas que evidente por el texto del concurso que esta informacion no es veraz. Me pregunto por dos cosas: el interes del autor por lanzar una falacia de este calibre y la fata de etica para mentir a los internautas

Enviado hace 3 años, 2 mess

#15 OLË Por Aroa

A mi me da iguak lo que digan los diseñadores profesionales simplemente he participado o he colaborado porque pienso que todo aquel diseñador ha hecho esto alguna vez y quizas muchos empezaran asi su carrera profesional asi que si quiero diseñar un escudo lo pienso diseñar y es mi opinion desde mi punto de vista

GRACIAS:Aroa

OLÉ

Enviado hace 3 años, 2 mess

#16 Profesionales Por Manuel

Por fin se resolvio el tan traido concurso del Logotipo del Gobierno de España. Por fin lo ha ganado un "PROFESIONAL", como los que se han defendido en el manifiesto.
Si son esos los profesionales que deben de participar en los concursos, pues que se lo asignen directamente.
A ver como se defiende en estas paginas a los colegas "PROFESIONALES". A los "DISEÑADORES", originales, novedosos y sobre todo originales.
Saludos

Enviado hace 3 años

#17 Por Pedro

Pues menos mal que no ha ganado un "profesional" y no un amateur, como era la preocupación de los otros profesionales. Tal vez un amateur no habría tenido la desvergüenza de plagiar a los alemanes, se habría molestado un poco más en investigar y trabajar. Lo que demuestra que la profesionalización de este trabajo no es la panacea de nada. Que no venga ahora con cuentos...

Enviado hace 3 años

#18 Otros concursos Por Manuel

A veces no logro entender el malestar que ha producido el tan traido y llevado concurso de logotipo del gobierno, entre profesionales del ramo.
Quizas tambien se deberian de preocupar por la cantidad de concursos que hay ( Fiestas Patronales, Ferias, Carnavales...) en toda la geografia española de diseños de carteles, logotipos. etc.
Quizas estos concursos no reporta la fama o el dinero que el otro, que quizas este hay la raiz de todo este embrollo que pretenden montar los profesionales y diseñadores.
Saludos

Enviado hace 3 años

#19 ¡El problema es el jurado! Por Jacco van den Hoek

De entrada un concurso abierto, me parece genial, es muy de ahora y muy atrevido (wikinomia) resolver problemas abiertamente. Realmente NO estoy de acuerdo. Sé que el concurso tiene sus debilidades/fallos en cuanto al plantanamiento por parte de moncloa.(...)

Lo que dice el citado:
"Los concursos abiertos perpetúan la idea del diseño como una cosa meritoria, como si estas convocatorias fueran un concurso de talentos artísticos, en lugar de prestar atención al planteamiento del problema y el proceso como profesionales."

La fuerza de un concurso como esta, está en la diversidad y el caracter democrática que puede motivar a jovenes diseñadores de presentar lo suyo a lado de los profesionales, eso crea cultura y eso también es lo que falla hoy en día en España: fomentar cultura, hacer que la gente participa, que actue.
Vuelvo a lo que quiero decir es: El jurado según los bases esta constituido por personas del sector--->PROFESIONALES entonces, que ha pasado... lo que han fallado realmente son los profesionales, primero los profesionales participantes en no haber dado la talla en el concurso y luego los profesionales del jurado que no han hecho su trabajo en investigar bien el mercado/competencia/publico objetivo etc.
Yo como profesionale del sector me siento un poco indignado por lo que esta pasando... parece la política española: Criticar, criticar. en vez de sentar en la mesa y hablar/resolver el problema para construir un futuro mejor.

Enviado hace 2 años, 10 mess

#20 Aunque haga casi 1 año.... Por TBJ

Aunque haga casi un año de esta polémica, ya que la página sigue publicada no he podido evitar opinar, por si acaso alguien lee las muchas tonterías que aquí se han dicho.

Antes de nada, sí, soy diseñadora gráfica.

1.
En primer lugar, ciertamente se menosprecia la profesionalidad de los diseñadores gráficos diariamente, principalmente porque el mundo está lleno de necios como ustedes. El problema radica en que todo el mundo cree que puede opinar (en el sentido de intervenir) acerca del diseño. ¿Verded que cuando un médico emite un diagnóstico nadie opnina? ¿o cuando un arquitecto dice: aquí hay que poner un pilar, nadie se lo discute? Pues resulta que con el diseño no pasa igual.

2.
El segundo problema lo resumiré en la siguiente aclaración:
DISEÑADOR GRAFICO NO ES LO MISMO QUE PERSONA QUE SABE USAR EL PHOTOSHOP, FREEHAND O EL PROGRAMA QUE SEA.
La gracia no es saber cortar con el bisturí, sino saber dónde cortar.

3.
Y por último siento deciros que los concursos no son el mundo de fantasía que vosotros creéis, en el que tienen las mismas oportunidades los diseñadores establecidos que los que empiezan (no hablemos de profesionales o no, profesional es todo aquel que se ha formado en la materia).
Resulta que precisamente la mayoría de las veces es la manera de adjudicar proyectos al enchufado de manera "legal", sin que cante tanto. No quiero decir que esto pase con todos los concursos ni a todos los niveles, pero sí os puedo decir que hay muchos que se sabe perfectamente el ganador antes de que se celebre el concurso.

Enviado hace 2 años, 2 mess

#21 cuantos de vosotros iriais a trabajas sin cobrar a fin de mes.... Por fernando

hola, antes de nada, tambien debo decir que soy diseñador grafico.

Por etica, nunca he participado en ningun concurso, asi represente mucho prestigio para el ganador, porque para enpezar:
¿cuantas horas de trabajo de profesionales del diseño hay detras del trabajo ganador?
o solo contamos el tiempo que ha tardado en realizar el trabajo ganador del concurso, ¿los demas no cuentan?

por otro lado no se cual es la forma para resolver el enchufismo en las instituciones, pero creo que ninguna, ya que os sorprenderia saber cuanto enchufismo hay detras de los concursos tambien.

pero estoy seguro que una de las formas de finalizar con esto es el dia que LOS PROFESIONALES DEL DISEÑO GRAFICO no se presenten a ningun concurso, que se presenten los que saben manejar programas o los que dibujan muy bien... entonces seguro que estos concursos comenzara a no tener prestigio y quienes los combocan se daran cuenta de la CALIDAD de los trabajos que reciben.

entre otras cosas estoy un poco arto de las presonas que no valoran su trabajo, o acaso ¿alguno de vosotros iriais a trabajar sin cobrar a fin de mes?...pero hay mucho diseñador de salom, que sabe manejar el photoshop y le hace los logotipos a su primo....ESO ES DESPRESTIGIAR UNA PROFESION.

hasta otra colegas

Enviado hace 1 año, 11 mess

#22 Abajo los concursos Por Miadeo

Estoy de acuerdo contigo Fernando. Si quieren un logo que lo paguen, yo les hago uno chulo pero si me ponen coche oficial y una pasante.

Enviado hace 1 año, 10 mess

#23 basta ya!! Por luk

Se necesita un Colegio Oficial de Diseñadores Gráficos a nivel nacional. Y que sólo pueda practicar esta profesión aquellas personas cualificadas e inscritas en dicho colegio. ¿Miedo a perder el pan? Por supuesto. Y no porque valore mal mi trabajo, sino por el intrusismo tan grande que hay desde que se han popularizado los procesos informáticos para la materialización de las ideas.
La falta de profesionalidad en el sector es el propio nutriente de la baja educación sobre diseño entre los clientes que siguen creyendo que una imagen corporativa se elige de igual manera que el cuadro que le gustaría poner en el salón de casa.

Un logo trata de bucar soluciones a un problema concreto de comunicación no verbal. Por lo que la estética es lo último que se resuelve en el proceso creativo. Todo lo contrario que pasa con los "diseñadores" no formados.

Por todo esto, yo apuesto por el control demográfico de profesionales. Coloegiación obligatoria para practicar la profesión y así hacer valer nuestros derechos. Prohibición y persecución de la competencia desleal.

Y como dije antes, sí tengo miedo a perder el pan, porque cada vez baja más nuestro prestigio, siendo considerados casi como estafadores por querer cobrar lo que realmente valen las cosas. Algunos clientes se han acostumbrado a no pagar diseño porque las imprentas se los "regala" enmascarándolo dentro del precio de lo impreso, o las agencias que gestionan medios, inflan el precio de sus vallas, etc,,, para poder cobrar el diseño.

¿Hay alguien que en su sano juicio vaya a un carnicero a que le recete algo para el dolor? Pues para mi, el diseño gráfico trata la salud de la imagen de una empresa. Una mala imagen puede "matarla"

Últimamente podemos ver que el INEM ofrece cursos de photoshop, etc... bajo el título de auxiliar en diseño gráfico. El problema está cuando tras hacer estos cursos, ya se cuelgan el cartel de diseñador. Ser diseñador tiene muchas que ver con el mundo de las ideas que con el mundo de la ejecución, y eso se aprende, no existe el talento para eso. Hay que estudiar para conocer el por qué de las cosas y saber de antemano como funcionarán, y no estar dibujando a ver cuando cuaja algo bonito.

Enviado hace 1 año, 9 mess

#24 Fallas de los concursos abiertos Por Gonzalo Jaén

El problema fundamental en un concurso es la falta de un concepto delimitador, es decir, un buen diseñador es aquel capaz de traducir el concepto a imágenes, texto, color y diagramación, eso establece la personalidad, para ello un conjunto de adjetivos son indispensables, EN LOS CONCURSOS ABIERTO NO HAY UN BRIEFING BIEN ESTRUCTURADO. Y claro luego los organizadores se encuentran con ejemplos que no sirven, pero no sirven por que sencillamente parten de un sin concepto, el cual debe ser inventado por el mismo diseñador, y claro esta, el seleccionado es el que tenga el concepto más cercano al que se buscaba y no se dijo, digamos una ruleta del diseño. Por ese motivo decido no presentarme a concursos.

Enviado hace 1 año, 5 mess

#25 Por yates

Soy de la opinión que democratizar algo y hacerlo accesible desde lo publico me parece genial, que si los diseñadores se presentan es porque quieren, nadie los obliga si aceptan las reglas pues es lo que tiene.

Enviado hace 1 año, 5 mess

#26 Igualdad para todos Por Eventos

Livertad para todos los que quieran presentarse.

Enviado hace 1 año, 3 mess

#27 Deberían de quejarse los becarios Por YJR

Creo que has recibido suficientes respuestas de los que te leen, que no serán mindunguis de tres al cuarto..si no gente que está dentro de esta rama, y creen que hasta ahora eran demasiados POCOS los que chupaban del bote.

Como diseñadora en vías de desarrollo (estudiante) creo en los concursos porque son la única manera de hacer curriculum para todos esos que andan quejandose desde lo más arriba. Valoro lo que se defiende en contra de los concursos,
pero entonces crear bases donde no sean los de siempre los que se lleven el gato al agua...vamos, que sea accesibles y que los premios estén acojidos a una LISTA de Precios Estatal.

Luchad por mejores sueldos y no nos trateis a los que empezamos como basura que no debe cobrar si no pagar por trabajar...con sudores, multitrabajos malpagados y pasando hambre porque lo único que te dan son unas miserias de euros.
Si no me creeis, mirad la bolsa de trabajo de las escuelas de diseño.
Un ejemplo: sueldos de
http://www.baued.es/catala/serv-estudiante/bolsa.htm

No mireis solo la primera hoja del PDF de esta bolsa de trabajo. Mirad las siguientes, que son las reales:
1º- 200€ con jornada completa y tiempo ilimitado.El pago es por la práctica, no por mes.
2º- solo pagan Gastos de transporte si vives en BCN.3meses.

estos son solo dos ejemplos.
Hay más y peor!!!!!

Esto quién lo denuncia Cesar????
Porque te aseguro que los PROFESIONALES adscritos al Colegio de Diseñadores Gráficos..NO.
Esto si que es..
Una verguenza por parte de los Profesionales en activo!!

Enviado hace 1 año, 2 mess

#28 Otro Concurso Guerra-Creativa Por Connaxis

Hola, que tal. quisiera aportar a esta causa compartiendo el link de un sitio muy bueno que se basa en concursos para diseñadores :)
La página se llama Guerra Creativa http://www.guerra-creativa.com y consta de una plataforma de última generación donde se puede crear un porfolio online, acceder a concursos de diseño freelance por dinero y ser parte de una comunidad social de diseñadores!! Espero les sirva, es una gran sitio en verdad. Gracias por este espacio....Nos vemos!!

Enviado hace 1 año

#29 desorden Por jhovany